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MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?

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steche
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MessageSujet: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Jeu 07 Aoû 2008, 19:31

Bonjour,

j'ai lu un article sur la macro dans le chasseur d'ilages de juillet.

3 solutions sont comparées :

- ajouter une bonette (close up lens) devant l'objo.
Avantage : peu encombrant.
Défaut : risque de perte de qualité.

- ajouter une bague allonge entre le boitier et l'objo.
Avantage : pas cher chez des tiers (Kenko...).
Défaut : prendre garde à conserver les couplages mécaniques et électriques. Risque de forte perte de piqué (travailler nécessairement avec une faible ouverture).

- ajouter un multiplicateur de focale (entre le boitier et l'objo?).
Avantage : distance mini de mise au point inchangée (surprenant!?).
Défaut : ?

Je trouve cet article incomplet.
Avez-vous un avis sur ces solutions (qualité? prix?).

Merci d'avance !
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Stéphane

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+ Bientôt PENTAX DFA 100mm f/2.8 macro ???

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Lazare19
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Jeu 07 Aoû 2008, 22:24

sur mon blog, divers tests bonette et bague allonges. ca pourra peut-être t'aider.

le multiplicateur ne réduira pas la distance de map mini... donc valable avec un obj déjà macro pour shooter avec plus de recul ou grossir le rapport mais pas génial avec un objo non macro (doubler la focale d'un 50mm classique avec une map mini de 45cm ne donnera pas du macro, sans parler des deux diaphs de luminosité perdus qui peseront lourd s'il faut en plus diaphragmer pour avoir de la prof de champ)..
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Ven 08 Aoû 2008, 04:36

Dans tous les cas, il manque surtout l'objectif Macro. Je n'ai pas encore lu ce N°, mais si ils font un article sur la Macro sans parler de l'objectif lui-même ==> Il est incomplet.
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steche
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Ven 08 Aoû 2008, 19:18

Merci Lazare19 pour le blog, après une recherche un peu délicate dans l'organisation particulière des liens, j'ai trouvé les photos avec les 3 bagues allonges et avec la bonette Raynox DCR-250.
J'ai l'impression que la bonette Raynox est peu encombrante et est capable de réaliser de belles images est a l'air assez compacte et simple d''utilisation.
Ce dont j'ai envie c'est de faire des photos de petites bestioles (insectes, ...)
Je pense que la bonette correspond plus à mon usage : la monter sur mon 18-250mm (que je devrait recevoir avec mon K20D dans les jours qui viennent) avant de m'acheter un objectif macro (probablement le Pentax 100mm, mais il va falloir que j'économise qques temps Wink)Oups, je viens de voir que ça ne va pas sur un diamètre 77mm.... tant pis...

Roussinix : l'article est intitulé "La macro au delà du rapport 1:1". Donc ils ne parlent pas de l'objectif en particulier, mais plutôt de dépasser le rapport de 1:1 avec un objectif macro.
Ils parlent en revanche de l'objo CANON MP-E 65mm-f/2.8 qui va jusqu'à 5:1.
Ils parlent aussi d'inverser l'objectif ou d'augmenter le tirage avec un soufflet.
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 04:32

Avec un soufflet, on dépasse largement le rapport 1:1, objectif inversé ou pas.

Pour aller beaucoup plus loin, il existe des adaptateurs pour microscope Wink
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 05:48

Merci pour cette matinale réponse, mais c'était juste le titre de l'article ; moi je cherche plutôt "l'initiation à la macro"... et j'ai juste repris l'article pour ce sujet ! Wink
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 06:17

Bonjour,
Pour mon "initiation", j'ai commencé avec un Pentacon 50/1,8 sur bagues allonges (M42). Prix imbattable.
Je me suis ensuite acheté un Tamron SP 90/2,5 avec la bague allonge adaptée pour atteindre 1:1. La qualité est au rendez-vous, et c'est peu de le dire. Je pense que Roussinix confirmera.
Comme tu auras pu le remarquer, les solutions ne manquent pas pour s'initier et certaines ont un rapport qualité/prix très intéressant. Le budget est évidemment un facteur important.
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 08:07

pour le 18-250 de steche, les bonnettes raynox sont sans doute la meilleure initiation car elles s'adaptent en un clic sur le filtage 62mm du zoom et sont utilisables à toutes les focales... je pense qu'il faut varier la longueur de zoom pour faire de la macro plus ou moins proche d'insectes et avec la map mini de 45cm sur ce zoom, on doit avoir pas mal de lattitude de cadrage avec les bonettes. (je n'ai jamais essayer avec un zoom si long ! ) sur le DA 18-55, la bonette rendait de la bonne macro à 55mm....)
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 08:31

steche a écrit:
Merci pour cette matinale réponse, mais c'était juste le titre de l'article ; moi je cherche plutôt "l'initiation à la macro"... et j'ai juste repris l'article pour ce sujet ! Wink

Dans ce cas, il y a le Hors-Série N°3 de "Image & Nature". Lui, il est entièrement consacré à la Macro, et toutes les solutions sont évoquées (avec des exemples de prix et des avis de Pros).

Je pense qu'on le trouve encore en kioske.
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 09:30

Moi, j'ai des bonnettes, c'est pas mal, mais l'inconvénient est que, quand j'utilise le +10 avec mon Tamron, la MAP est ultra délicate à faire : l'effet grossissant oblige le photographe à faire la manipulation en reculant/avancant de 1 mm ....... (distance de MAP : 10cm)
Sinon, avec le +4, ça passe !

En fait, les bonnettes ne sont n'y plus ni moins que des loupes que tu mets en bout d'objectif Wink

http://k10dforum.alldiscussion.net/macro-couleurs-uniquement-f46/-t10039.htm
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 09:40

eLeFaNtOmAs a écrit:
(...) quand j'utilise le +10 avec mon Tamron, la MAP est ultra délicate à faire : l'effet grossissant oblige le photographe à faire la manipulation en reculant/avancant de 1 mm ....... (distance de MAP : 10cm)

Je crois que c'est valable pour toutes les techniques citées précédemment, à partir d'un certain grandissement, la mise au point est ultra-délicate.
eLeFaNtOmAs, tu utilises un rail pour faire ta MaP? Tes photos sont superbes!
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 10:32

C'est bien ça le problème, partir dans un Safari Photo Macro avec seulement un boitier et un objectif, c'est casse coup, et souvent frustrant.

En studio, c'est plus facile. Mais pour les petites bêtes ...
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 10:56

Et je suppose qu'un objectif macro est supérieur dans tout les domaines : meilleure luminosité, profondeur de champ moins étriquée, AF plus facilement utilisable ?
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 11:33

LeFanch a écrit:
eLeFaNtOmAs a écrit:
(...) quand j'utilise le +10 avec mon Tamron, la MAP est ultra délicate à faire : l'effet grossissant oblige le photographe à faire la manipulation en reculant/avancant de 1 mm ....... (distance de MAP : 10cm)

Je crois que c'est valable pour toutes les techniques citées précédemment, à partir d'un certain grandissement, la mise au point est ultra-délicate.
Ok, ça je ne savais pas.
LeFanch a écrit:
eLeFaNtOmAs, tu utilises un rail pour faire ta MaP? Tes photos sont superbes!
Suspect Etant donné que je ne vois pas de quoi tu parles, la réponse doit être "non" ! trés content
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 11:41

C'est comme le rail d'un soufflet, sauf que dans le cas du soufflet, le boitier est fixe, et l'objectif seul se déplace. Dans ce cas, c'est le boitier+objectif qui se déplace.

Ca permet une MaP ultra précise, très utile en Macro. Et ça suppose un support fixe (genre trépied).
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 11:48

eLeFaNtOmAs a écrit:
Suspect Etant donné que je ne vois pas de quoi tu parles, la réponse doit être "non" ! trés content

Ha ben oui effectivement...
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 12:02

J'ai un antique rail Novoflex, mais ces rails sont assez difficiles à dégotter en occasion
Le mien permet de " jouer "sur 65 mm environ
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Mes objos favoris : FE 2.8/17 = 2.8/40 =3.5/ 28 Shift = 2/85 et des cailloux de 16 à 500 mm
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 12:09

Il y a toujours des Novoflex neufs, mais c'est pas donné.

Un représentant en France ICI
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 12:19

Malheureusement, ces accessoires novoflex sont effectivement très chers.
J'ai choisi l'alternative la moins coûteuse en commandant à Hong-Kong. Sans aucun doute pas la qualité d'un rail Novoflex, mais ce rail remplit bien son rôle.
Un inconvénient peut-être : la hauteur cumulée des 2 rails perpendiculaires rend l'ensemble moins rigide qu'un rail simple, je pense.
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MessageSujet: Re: MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?   Sam 09 Aoû 2008, 15:26

steche a écrit:
Et je suppose qu'un objectif macro est supérieur dans tout les domaines : meilleure luminosité, profondeur de champ moins étriquée, AF plus facilement utilisable ?
Tu vas être déçu ! Twisted Evil
- luminosité: à cause du fort allongement de l'objectif en macro la transmission de lumière diminue
- profondeur de champ: elle dépend du diaphragme et du grossissement, pas du type d'objectif, et en macro elle est ... minimale.
- AF: à cause de la grande plage d'AF et de la faible profondeur de champ, il est souvent à la traîne et beaucoup utilisent la map manuelle.
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MACRO : bonette ? multiplicateur ? bague allonge ?

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