Pentax K10D, K20D & K-7

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 DNG ou PEF ou l'inverse

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Squirrel
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MessageSujet: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 11:22

J'ai fait qq petits essais de comparaison du RAW DNG et du RAW PEF

La même photo en DNG = 16Mo et en PEF = 8Mo (environ les deux).
50% de moins, est-ce que l'on peut appeler ça de la compression ????

Les résultats:
développés tous deux avec le logiciel fourni par Pentax, histoire d'être homogène, meilleurs résultats avec le DNG, plus de progressivité dans le contraste et les couleurs ainsi que dans la réduc du bruit.
===
Qui a déjà constaté ça (ou son contraire) ???
vos avis... merci.

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Zav
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 11:36

Pichenette nous avait fait un test poussé des deux formats pour aboutir à la conclusion que c'était essentiellement un algo de compression différent qui était utilisé dans les deux formats.

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Zav
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 11:39

Tiens:
http://k10dforum.alldiscussion.net/questions-rponses-f24/pef-et-dng-du-k10d-dng-dans-lightroom-comment-a-marche-t7894.htm
Un topic pareil, je ne comprends même pas pourquoi il n'est pas stické en haut de la section technique.

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pichenettes
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 12:24

Zav a écrit:
Pichenette nous avait fait un test poussé des deux formats pour aboutir à la conclusion que c'était essentiellement un algo de compression différent qui était utilisé dans les deux formats.


Pour etre plus precis : DNG = pas de compression, PEF = compression sans perte proprietaire - dans les deux cas donc aucune difference entre ce qui "devrait" etre enregistre et ce qui est restitue. Dans mes essais, sur des paires d'images prises dans des conditions identiques en PEF et en DNG on n'observe pas plus de differences qu'entre une paire de PEF ou une paire de DNG.

Pour la difference observee par papyxel, je demande a voir ! (sur la meme scene evidemment). Ca pourrait eventuellement venir du logiciel qui decode incorrectement un des deux formats.

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Les bonnes girafes du net ne lisent plus pichenettes.net, elles vont voir ses photos
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oodini
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 12:26

pichenettes a écrit:
Pour etre plus precis : DNG = pas de compression, PEF = compression sans perte proprietaire - dans les deux cas donc aucune difference entre ce qui "devrait" etre enregistre et ce qui est restitue. Dans mes essais, sur des paires d'images prises dans des conditions identiques en PEF et en DNG on n'observe pas plus de differences qu'entre une paire de PEF ou une paire de DNG.

Cela ne concerne que les données d'image. Pour les métadonnées, c'est moins sûr.
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Squirrel
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 12:53

Merci à tous pour vos réponses.
En l'occurence, Pentax laboratory ne "favoriserait" pas les PEF selon mes quelques observations ce qui n'est pas logique.
Malheureusement suite à une fausse manip cette nuit ou plutôt tôt ce matin, vlan, effacement des essais.
Je vais donc les refaire et voir si j'infirme ou je confirme mes remarques????

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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 18:35

Je viens de refaire un couple d'essai.
conditions identiques de prise de vue, développement du DNG dans Pentax laboratory, sauvegarde des réglages, application de ceux-ci au PEF, sauvegarde en jpg et réduction en 800x600.
Mise en parallèle des deux images et grossissement à 300%.
Pas de différence de granulation dans les basses lumières, même surfaces cramées dans les hautes lumières, couleurs identiques et toutes deux légèrement fausses malgré la prise de gris sur une charte SCUADRA TRUE COLOR exposée dans l'image avec 3 points de mesure.
Seule petite différence le PEF est légèrement plus sombre (rien n'avait changé dans l'éclairage) mais ne pose pas de pb de rattrapage en post-traitement.

Taille des fichiers: DNG=23,3Mo - PEF=11Mo (appréciable pour shooter plus sur une même carte).

J'ai donc eu les yeux qui se sont croisés lors de mes essais de la nuit dernière, sorry. Embarassed

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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 18:39

un des essais

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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 21:40

En ce qui me concerne, je shoote en PEF pour économiser de la place sur ma carte, et j'importe sur Lightroom en faisant une conversion DNG à la volée.
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Squirrel
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Jeu 02 Juil 2009, 21:48

oodini a écrit:
En ce qui me concerne, je shoote en PEF pour économiser de la place sur ma carte,...

oui c'est ce que je fais aussi et curieusement, bien que les PEF soient environ 50% moins lourds, le compteur du K20 (comme celui du K-m) n'indiquent que deux vues en plus de dispo. ????????????

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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Ven 03 Juil 2009, 07:11

C'est normal, comme c'est de la compression, ils ne peuvent pas prédire précisemment combien de photos il reste... Donc ils prennent le pire cas (PEF=DNG) pour le calcul, histoire qu'on ne vienne pas les pourrir avec des histoires de compteurs faux...

Pour le DNG, 2 avantages :
- pas compressé, donc on gagne du temps à l'enregistrement (il semble que la compression du PEF prend plus de temps que d'enregistrer le supplément de taille du DNG)
- il comprend un profil de calibration "embedded", intégré, qui est ensuite relu par les softs pour un meilleur rendu couleur...
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MessageSujet: Re: DNG ou PEF ou l'inverse   Ven 03 Juil 2009, 08:48

dlacouture a écrit:
C'est normal, comme c'est de la compression, ils ne peuvent pas prédire précisemment combien de photos il reste... Donc ils prennent le pire cas (PEF=DNG) pour le calcul, histoire qu'on ne vienne pas les pourrir avec des histoires de compteurs faux...

Pour le DNG, 2 avantages :
- pas compressé, donc on gagne du temps à l'enregistrement (il semble que la compression du PEF prend plus de temps que d'enregistrer le supplément de taille du DNG)
- il comprend un profil de calibration "embedded", intégré, qui est ensuite relu par les softs pour un meilleur rendu couleur...

Merci pour ces infos.
Et comme je ne suis pas un sauvage, je n'irai les pourrir avec leur compteur qui est faux car PEF#DNG

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