le D-Range me dérange !

En fait en choisissant le D-Range on ne fait que supprimer l'accès aux 100iso.
SI 100 iso me donnaient f8-1/125ème (en Av), la mise sur ON du D-range me donnera f8-1/250ème.
Et ça je l'obtiens aussi bien, voire mieux, avec le correcteur d'exposition, non ????

_________________

la galerie de Squirrel

pas tout a fait , le drange ne marche pas comme la correction d'exposition ... ca va plutot apres mesure de lumiere ajuster l'expo en employant differentes sensibilités aux endroit ou il detecte du bouchage ou du cramage ... ce que toi tu ne peux faire qu'en melangeant plusieurs images prises aux differentes expos ...

_________________
Д5Д
350Д
К10Д
5Д

BigB a écrit:

pas tout a fait , le drange ne marche pas comme la correction d'exposition ... ca va plutot apres mesure de lumiere ajuster l'expo en employant differentes sensibilités aux endroit ou il detecte du bouchage ou du cramage ... ce que toi tu ne peux faire qu'en melangeant plusieurs images prises aux differentes expos ...

merci pour ta réponse ! Juste un truc qui ne semble pas coller.
Une expo, il n'y en a bien qu'une seule au final, celle du déclenchement. C'est une combinaison d'un diaph et d'un temps, point.
Celle là, je peux bien la choisir au correcteur comme le ferait le D-Range, non ????

_________________

la galerie de Squirrel

Et d'une sensibilité! Le D-Range joue sur la sensibilité il me semble.

heuuuuu excusez-moi messieurs, mais c'est quoi ce D-Range ?

_________________
Si tu n'as pas un Rollei(flex) avant 50 ans, tu as raté ta vie Smile

K-7 + 16-45 mm, FA 50mm F1.4, Sigma 70-300 APO DG, Flash Pentax AF 540 FGz, DFA 100 Macro , DA 12-24mm

papyxel a écrit:

merci pour ta réponse ! Juste un truc qui ne semble pas coller.
Une expo, il n'y en a bien qu'une seule au final, celle du déclenchement. C'est une combinaison d'un diaph et d'un temps, point.
Celle là, je peux bien la choisir au correcteur comme le ferait le D-Range, non ????

justement l'expo est unique, mais le drange va ajuster l'expo par compensation iso ...

par exemple il detecte dans ton image une zone cramée , la partie cramé va subir une compensation iso negative (il va passer a 100 iso tandis que le reste de l'image est a 200 iso) , la ou il detecte une zone bouchée, il passe a cet endroit a 400 ou plus iso ... et voila , c'est aussi pourquoi le drange monte l'iso de base pour avoir de la latitude de compensation Wink

_________________
Д5Д
350Д
К10Д
5Д

liloo a écrit:

heuuuuu excusez-moi messieurs, mais c'est quoi ce D-Range ?

c'est une fonctionalité du K20D qui simule une dynamique superieure Wink

_________________
Д5Д
350Д
К10Д
5Д

Yes BigB, je viens de comprendre en lisant ton message précédent... et c'est performant comme fonction ?

_________________
Si tu n'as pas un Rollei(flex) avant 50 ans, tu as raté ta vie Smile

K-7 + 16-45 mm, FA 50mm F1.4, Sigma 70-300 APO DG, Flash Pentax AF 540 FGz, DFA 100 Macro , DA 12-24mm

liloo a écrit:

heuuuuu excusez-moi messieurs, mais c'est quoi ce D-Range ?

C'est une fonction du K20 (K10 ????) qui réduit la plage des ISO disponibles pour laisser de la marge pour les hautes lumières. On est sensé de la sorte étendre la plage de dynamique artificiellement. En fait c'est comme si tu ne mettais pas le volume de ta chaîne stéréo à fond pour laisser de la réponse pour les fortissimi.
Pour ma part, je trouve que ce n'est pas mal pour du tout auto ou de la prise de vue rapide mais que pour des prises un peu plus cool, tu fais aussi bien en décalant l'expo avec le correcteur. BigB ne semble pas de cet avis et j'essaye de comprendre.

_________________

la galerie de Squirrel

Si j'ai bien compris le D-Range, c'est comme si on avait une sensibilité iso différente selon les zones de la photo. C'est plus comme l'equalizer de ta chaine hi fi je dirais.

Pas de ça sur le K10 Papyxel. En tout cas, je suis curieuse de connaitre la performance de cette fonction ! ça semble prometteur en théorie...

_________________
Si tu n'as pas un Rollei(flex) avant 50 ans, tu as raté ta vie Smile

K-7 + 16-45 mm, FA 50mm F1.4, Sigma 70-300 APO DG, Flash Pentax AF 540 FGz, DFA 100 Macro , DA 12-24mm

BigB a écrit:

justement l'expo est unique, mais le drange va ajuster l'expo par compensation iso ...

par exemple il detecte dans ton image une zone cramée , la partie cramé va subir une compensation iso negative (il va passer a 100 iso tandis que le reste de l'image est a 200 iso) , la ou il detecte une zone bouchée, il passe a cet endroit a 400 ou plus iso ... et voila , c'est aussi pourquoi le drange monte l'iso de base pour avoir de la latitude de compensation Wink

Si tu es en sensibilité imposée, OK, le D-Range te force, si tu as choisi 100 iso, à grimper pour garder de la marge pour les fortes lumières.

Mais si tu es en plage de sensibilités auto, disons 100-800, tu peux dès lors, à la vue de l'histogramme ou des plages rouges et jaunes, grimper toi même soit en manuel soit au correcteur.
Me trompe-je ?

_________________

la galerie de Squirrel

Zav a écrit:

Si j'ai bien compris le D-Range, c'est comme si on avait une sensibilité iso différente selon les zones de la photo. C'est plus comme l'equalizer de ta chaine hi fi je dirais.

Bin justement je suis très dubitatif sur cette fonction assimilable à un "equaliseur". A mon humble avis, cette façon de traiter les images existe avec ou sans D-Range.
Le D-Range ne ferait, d'après moi, que de forcer à ne pas mettre le volume (les iso) à donf.
C'est utile pour ceux qui ne maîtrisent pas trop leur affaire mais peut très bien être décidé volontairement par les ceusses qui savent ce qu'ils font.
IMHO

_________________

la galerie de Squirrel

liloo a écrit:

Pas de ça sur le K10 Papyxel. En tout cas, je suis curieuse de connaitre la performance de cette fonction ! ça semble prometteur en théorie...

Je parle sous controle de BigB:
Tu prends ta lumière sur 100 iso, tu fermes (manuel ou correcteur) d'un diaph ou d'une vitesse et tu as du D-Range.
En résumé, tu sous exposes d'un IL en permanence et tu as le D-Range tout le temps Very Happy

_________________

la galerie de Squirrel

papyxel a écrit:

Mais si tu es en plage de sensibilités auto, disons 100-800, tu peux dès lors, à la vue de l'histogramme ou des plages rouges et jaunes, grimper toi même soit en manuel soit au correcteur.
Me trompe-je ?

Oui parce que le Drange , agit par ZONE , ce que toi en mettant des isos tu va repercuter sur toute l'image, le Drange va le faire comme ca :

Donc l'image avec ouverture et temps de pose constants va etre exposé differement par variations de sensibilités a differents endroits , c'est ca le drange Wink

_________________
Д5Д
350Д
К10Д
5Д

BigB a écrit:

Oui parce que le Drange , agit par ZONE , ce que toi en mettant des isos tu va repercuter sur toute l'image, le Drange va le faire comme ca

Merci pour la démo mais crois-tu vraiment que le traitement zône par zône n'intervienne QUE si le DRange est sur ON?????????
Ce serait quand même un peu stupide de la part du constructeur que de ne pas faire une telle correction en permanence DRange or not DRange, non? (voir PS)
Sauf que si tu es à 100 iso, tu n'as plus de marge et, à mon humble avis, c'est à ça que le DRange sert, à éviter d'être au taquet quand tu as besoin de grimper.

PS, on se préoccupe souvent de l'étendue de la dynamique sans trop se soucier de la linéarité de son rendu. J'ai lu que pas mal d'appareils faisaient du traitement zône par zône (donc non linéaire) pour améliorer le rendu des tofs et ce sans avoir un bouton DRange. Ce serait étonant que Pentax ne le fasse pas. Seule l'astuce d'empècher de plafonner (en gardant un IL sous le coude) est novatrice.

_________________

la galerie de Squirrel

Oui, je pense que le drange n'agit que s'il est sur "on". Imagine que tu veuilles faire un contrejour avec un profil qui ressorte noir. Si le d-range était activé de manière permanente, il y aurait un petit soucis non? Smile

Zav a écrit:

Oui, je pense que le drange n'agit que s'il est sur "on". Imagine que tu veuilles faire un contrejour avec un profil qui ressorte noir. Si le d-range était activé de manière permanente, il y aurait un petit soucis non? Smile

pffff... tu m'obliges à réfléchir un dimanche:x .... Very Happy

Il me semble que ton exemple est juste le contraire de ce que je pense.
J'explique:
Tu veux un contre jour avec un profil noir genre ombre chinoise dont la partie claire serait "lisible" et bien définie.
Dès lors tu vas fermer pour avoir des noirs bien noirs et, comme je le crois, le logiciel interne va traîter les clairs avec plus ou moins "d'amplification" (traitement zône par zône *) pour ne pas saturer les blancs.
Si maintenant tu enclenches le DRange, il ne pourra rien faire dans les noirs qui seront éteints (même en "amplifiant" à 6400 iso) mais il va simplement te limiter dans tes choix d'expositions en ne te permettant pas d'acceder à 100 iso afin de garder un chouia de dynamique pour les zônes très claires.

A mon humble avis, la fonction DRange n'est ni plus ni moins qu'une butée que l'on enclenche sur le bouton de "volume" qu'est la sélection des iso comme par exemple une butée sous l'accélérateur pour éviter de rouler à fond et ne plus avoir de réserve en cas de dépassement.

Mais je ne pense pas, d'après mes essais et mes lectures, qu'il change la façon dont le logiciel réagit face à un pixel sur ou sous éclairé.

* le zône par zône, c'est plutôt une analyse pixel par pixel car les zônes, l'appareil ne sait pas ce que c'est.

La notice se garde bien de le dire car c'est plus commercial de dire que ça accroit la dynamique. Mais elle ne change pas cette dynamique, elle est ce qu'elle est et on ne va pas s'amuser à la réduire quand le DRange est sur OFF. Et puis, le traîtement "au pixel" est utile dans tous les cas donc pourquoi Pentax l'aurait-il limité au DRange????

_________________

la galerie de Squirrel

papyxel a écrit:

La notice se garde bien de le dire car c'est plus commercial de dire que ça accroit la dynamique. Mais elle ne change pas cette dynamique, elle est ce qu'elle est et on ne va pas s'amuser à la réduire quand le DRange est sur OFF.

Si l'exposition varie selon la zone de l'image, la dynamique est de fait augmentée.

Tu te tritures bien trop la tete papy ... et un dimanche qui plus est Wink

Enfait , c'est tres simple, Drange activé , ajustement des hautes et basses lumieres par variation d'iso, cela auguemente la dynamique et c'est visible facilement vu que les blancs sont moins cramés et les noirs moins bouchés ...

Cela ajoute dans certains cas du bruit aussi (donc cette fonction n'est pas automatiquement on sur toutes les tofs)

QUand a la mesure de lumiere que tu sembles confondre avec traitement de l'image, elle agit bien par zones (et pas par pixels)

L'image est decoupée en zones , et chaque zone analysée, ensuite le logiciel fait une ponderation de ces informations pour presenter une photo bien exposé et propose, le couple diaph/vitesse qui lui semble le mieux adapté ...

Voila ....

Voici ce que te dit la dessus l'excellent photoMe :

_________________
Д5Д
350Д
К10Д
5Д