
Pentax K10D, K20D & K-7 Le forum des boitiers experts Pentax |
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| | Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 | |
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| Auteur | Message |
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Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Sam 15 Déc 2007, 12:58 | |
| Bonjour, je débute en photographie reflexe, et suite à l'achat de mon K10D j'ai décidé de l'équiper d'un objectif lumineux pour les photo en intérieur sans flash et les portrait. J'ai donc acheté le Pentax SMC 50mm f/1.4 car j'ai lu de très bonnes critiques dessus et vu les photo ici, j'ai craqué assez rapidement  J'ai cet objectif depuis quelques jours, et bien que très satisfait par la qualité des photos (je viens des APN compacts et je découvre la profondeur de champ...), je trouve que l'autofocus se trompe assez souvent dans les grandes ouvertures pour les photos rapprochées (entre 1 et 2m) et j'aimerais savoir si c'est normal. En gros, entre f1.4 et f2.0, je dois à coup sûr corriger manuellement le focus pour être sûr d'avoir une photo qui ne sera pas floue, et il m'arrive parfois de ne pas être capable de corriger ceci et d'avoir une photo légèrement floue (ou entourée d'une sorte de "âle" floue). Par contre, à partir de f2.0-2.8 le focus est parfait et la photo est terriblement net. (voir les photos plus bas) Est-ce normal ce comportement? J'ajoute que je suis passé au dernier Firmware Pentax pour le K10D... Voici deux images pour comparaison: une photo à f1.4 (iso 200, 1/100)  Je la trouve floue malgré le fait que le focus soit effectuée. la même à f2.8 (iso 1600, 1/200)  A 2.8 l'image est nettement plus nette. Merci d'avance de vos conseils. |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Sam 15 Déc 2007, 13:50 | |
| encore une fois je vais repeter ce que j'écris toujours sur ces objos qui ouvrent à f1.4 ! ils galèrent tous en map à pleine ouverture. j'ai eu le FA 50 1.4 qui me posaient les mêmes problemes qu'à toi. cela vient du systeme AF par détection de phase qui a besoin de contraste pour reussir sa map. et le contraste est faible à f1.4 et f2. solution : fermer ton diaph à f5.6 pour faire la map, puis rouvrir le dipah à 1.4 ou 2 avant de déclencher sans refaire la map naturellement : ca devrait s'améliorer !
l'inconvénient de cette pratique c'est d'avoir l'af au déclencheur. a chaque fois qu'on appuie sur le déclencheur il recalcule son af.
dans notre cas présent, il vaut mieux paramétrer sa map af commandée par le bouton af sous le pouce et interdire la map au déclencheur dans le menu custom. ainsi au moment de déclencher, le réglage de map fait à f5.6 avec le bouton af ne sera pas retouché par le declencheur au moment de la prise de vue (après retour du diaph à f1.4 avec la molette arrière).
perso, j'ai remplacé mon FA 1.4 par le FA 43 1.9 qui grace à son meilleur constraste à PO et son ouverture moins grande assure une meilleure map af... bien qu'il se plante aussi un peu parfois... mais moins souvent... |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Dim 16 Déc 2007, 04:51 | |
| Merci de votre réponse. J'ai effectivement suivi la méthode que vous proposez, et effectivement le résultat est un peu meilleur. J'ai refait quelques tests avec un trepied et effectivement l'autofocus s'en sort bien mieux à 1.4 : la photo est parfaitement nette à l'endroit voulue, mais j'ai vraiment l'impression que ça vienne de l'éclairage (avec un éclairage l'AF à f1.4 marche parfaitement, avec un autre (ampoule filament) l'AF se trompe... et même ma mise au point manuelle flanche. Je continue mes investigations, et merci de me rassurer, en un sens, ça ne vient pas d'un défaut du matériel mais plutot d'un défaut de connaissance du photographe  |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Dim 16 Déc 2007, 10:04 | |
| le module AF du pentax est moins bon sous lumière tungstène en effet. cela a été confirmé par les test de back ou front focus (devant la mire adaptée) sous lumière tungstène qui plantait souvent l'af, test qu'il faut plutot faire en lumière du jour.
tandisqu'avec les flash FGZ et leur illuminateur intégré en mode af-S, l'AF est assez précis même à f1.4.... |
|  | | John Kelly Administrateur


Nombre de messages: 30006 Age: 58 Localisation: Lorraine Date d'inscription: 21/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Dim 16 Déc 2007, 10:36 | |
| Cette difficulté de mise au point n'est pas spécifique à l'objectif cité qui est sans doute plus sensible au problème du fait de sa grande ouverture. Vous trouverez, page 66 de votre manuel une indication à cet égard. J'ai lu, je ne sais plus à quelle page, que le flash pouvait aider à la map e produisant quelques éclairs permettant à l'AF de travailler plus efficacement. |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Lun 17 Déc 2007, 00:07 | |
| Bonjour à tous,
j'ai passé la journée à tester la map avec ce cailloux, et ni le flash ni la map à 5.6 ne m'empeche d'avoir des images floues en lumière tungstene.
Merci en tout cas de vos explications et à bientôt! |
|  | | filoucaenais Tchatcheur

Nombre de messages: 279 Age: 35 Localisation: caen Date d'inscription: 27/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 02:04 | |
| je viens de recevoir le miens et vous fete peur car je l'ai acheter que pour faire des portraits sous lumiere artificiel(tungstene ou lampe eco) |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 10:22 | |
| ce n'est pas l'objo mais le module AF du k10d qui est limite sous tungstène. testé hier mon nouveau DA 40 Ltd en portrait interieur sous tungstène : une catastrophe pour l'AF ! retouche avec la bague de map obligatoire (mais facile avec un DA quick shift). c'est là que le DA est plus agréable que le FA qu'il faut débrayer en manuel pour corriger la map...
cela dit, ce n'est pas trop difficile avec un viseur lumineux de faire un map manuelle en portrait à 3 mètres. vive le F1.4 pour ça... |
|  | | Lyonel Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 3507 Age: 57 Localisation: Lyon Date d'inscription: 13/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 10:33 | |
| Ah, ça y est, tu as la collec complète des DA limited Lazare19... Bravo. Tout vient à point...  Paraît que Pentax va sortir un 35 DA limited... Désolé pour le hors sujet. |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 11:48 | |
| (bien vu lyonel ! je compare le FA 43 et le DA 40, c'est sympa. je ferai un billet test sur mon blog bientôt) [fin du hors sujet] |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 14:59 | |
| Effectivement je ne m'attendais pas à ce que l'autofocus soit défaillant dans les grandes ouvertures, je l'avais choisi principalement pour faire des photos en intérieur sans flash "écraseur de visage". Néanmoins il est très bon, et vu que la zone de netteté est minuscule à 1.4 (entre 2 et 5cm!) il faut soit avoir un sacré coup de main pour prendre le sujet parfaitement soit être très chanceux... Une fois qu'on est conscient à pleine ouverture l'AF va galérer et qu'il va falloir compenser je pense que c'est quand meme un excélent objectif qui permet de ne pas débourser 500€ dans un 43mm Limited... meme si ce sera sans doute l'un de mes prochains achats  En aparté, j'ai juste une petite question sur la bague de diaphrame du 50mm : en position auto, j'ai remarqué que le diaphragme est presque completement fermé sur l'objectif, or, je m'attendais à ce qu'il soit completement ouvert pour laisser passer le maximum de lumière et que ce soit l'ouverture du boitier lors de la prise de vue qui "coupe" la lumière. Pourquoi est-ce ainsi? Merci  |
|  | | Krg Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 1870 Age: 66 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 09/06/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 18:17 | |
| | Stibbons a écrit: | | ... le diaphragme est presque completement fermé ... du boitier lors de la prise de vue qui "coupe" la lumière. | Tu veux dire objectif démonté, je pense ? C'est normal, le levier de fermeture est actionné par le boitier: - objo démonté: fermé - objo monté: ouvert - exposition/test de profondeur de champ: fermé_________________ K-7, D-BG4. PENTAX: Fish-eye F 3.5-4.5/17-28, DA* 2.8/16-50, FA* 2/24, FA* 2.8/28-70, 1.7x AF, AF360FGZ. SIGMA: 2.8/105 Macro EX, 2.8/70-200 EX, 1.4x EX. MANFROTTO: 190XProB-322RC, 680B-234RC. LOWEPRO Slingshot 200Aw... et la collection: http://pagesperso-orange.fr/Krg/ |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Mar 18 Déc 2007, 19:46 | |
| effectivement le diaphrame s'ouvre completement lorsque l'on monte l'objectifs sur le boitier ! Merci  |
|  | | filoucaenais Tchatcheur

Nombre de messages: 279 Age: 35 Localisation: caen Date d'inscription: 27/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 19:44 | |
| boujour je viens de faire mes essai aussi avec l'objectif 50mm f1.4 FA sous lumiere tunstene et s'est la cata. pas une photo net. je suis comme même un peu deçu. j'ai bien essayer la metode cité plus mais rien a faire. |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 20:10 | |
| oui c'est difficile à gérer en intérieur. Plusieurs pistes: - Mise au point à 5,6 puis prise à 1.4 : pas concluant - mise au point avec le flash intégré : non plus, pas top, le flash n'emet pas tout le temps les petits flashs avant de se lancer.... - Multiple prise de vue en manuel pour corriger la map: nickel si on a un trepied, quasiment inutile si on est à main levé - mise au point manuel, du premier coup : c'est très dur pour moi (j'ai des lunettes et j'ai du mal à voir si la map est effectuée ou pas)
Pas effectué encore: - le flash 560 FGZ permetrait d'avoir une map plus efficace avec des rayons magiques : pas testé
bien souvent, je dois me résoudre à passer en manuel. Moi aussi je me sens un peu déçut, pour un obj à 200€ faut probablement pas non plus en attendre plus... _________________ SLR: : K-7 Obj. : DA 14mm, DA 17-70mm, Ltd 21mm, Ltd 43mm, FA 50mm f1.4, Sigma 70-300mm APO, Ltd 77mm Lumières : Metz 58 AF-1, Pentax AF360, ministudio mobile Divers : Rover AW II, IR remote, RS60-E3, Manfrotto, O-ICK1 Rêve de : FA 35mm f2, Sigma EX Macro 105mm f2.8, 70-200mm f2.8 En attente : N/AGS-Photo |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 20:22 | |
| | Stibbons a écrit: | | pour un obj à 200€ faut probablement pas non plus en attendre plus... |
ce n'est pas l'objo qui est en cause, mais le module af du boitier... j'ai des limited qui réagissent aussi avec hésitation... |
|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 20:56 | |
| effectivement si c'est le module AF qui est en cause, c'est un point noir du K10D. Surtout que j'ai lu dans un autre thread que les appareils comme le D40x ne souffrait pas de cette difficulté pour son AF (le K10D se comparait au D80, et dans tous les tests de comparatifs, il n'était jamais question de précision de l'AF... _________________ SLR: : K-7 Obj. : DA 14mm, DA 17-70mm, Ltd 21mm, Ltd 43mm, FA 50mm f1.4, Sigma 70-300mm APO, Ltd 77mm Lumières : Metz 58 AF-1, Pentax AF360, ministudio mobile Divers : Rover AW II, IR remote, RS60-E3, Manfrotto, O-ICK1 Rêve de : FA 35mm f2, Sigma EX Macro 105mm f2.8, 70-200mm f2.8 En attente : N/AGS-Photo |
|  | | Lazare19 Dieu Tchatcheur


Nombre de messages: 7985 Age: 47 Localisation: brive Date d'inscription: 08/09/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 21:19 | |
| dans ce forum, on est des centaines à décortiquer le k10d avec un usage intense ! il est normal que les points faibles ressortent plus vite et plus fort que pour d'autres apn qui n'ont pas de forum dédié...
aussi il faut être prudent sur les comparaisons entre marques...l'af est le point fort des canons, (tout le monde le sait) développé depuis des années pour les pros du sport. pentax se loge dans la niche de l'ergonomie, du "bien pensé", de la série limitée... l'ogre avait des bottes de sept lieux... le petit poucet des miettes de pain...mais comme il était plus intelligent.... |
|  | | Surfing Modérateur


Nombre de messages: 3960 Age: 57 Localisation: Nantes Date d'inscription: 08/05/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 21:36 | |
| Je suis quand même surpris des problèmes de Stibbons, je me sers beaucoup du 50 FA 1,4 en intérieur, souvent en lumières artificielles, au vol (sujets qui bougent, pas possible d'ajuster la MAP en manuel) à des grandes ouvertures (rarement plus fermé que f/2) et je ne rencontre pas des difficultés aussi importantes. Parfois des photos floues, oui, enfin plutôt ce qui est net n'est pas le sujet visé, mais quand l'AF accroche au bon endroit, et c'est le cas général, c'est bon. _________________ K10D, 18-55 et 50-200 du kit, Sigma 24-70 f/2,8 EX DG HSM, Pentax 50 FA f/1.4, Sigma 105 f/2,8 EX DG macro, Bigma (50-500 mm EX DG), flash Metz 58 AF-1
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|  | | Stibbons Maitre Tchatcheur


Nombre de messages: 470 Age: 28 Localisation: Toulouse Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: Autofocus? probleme avec Pentax SMC 50mm 1.4 Ven 21 Déc 2007, 21:42 | |
| Mais c'est tout l'honneur d'un forum tel que celui-ci, où l'on n'hésite pas à appeler un chat un chat.
Maintenant il me faut parvenir à apprivoiser ce module AF récalcitrant... _________________ SLR: : K-7 Obj. : DA 14mm, DA 17-70mm, Ltd 21mm, Ltd 43mm, FA 50mm f1.4, Sigma 70-300mm APO, Ltd 77mm Lumières : Metz 58 AF-1, Pentax AF360, ministudio mobile Divers : Rover AW II, IR remote, RS60-E3, Manfrotto, O-ICK1 Rêve de : FA 35mm f2, Sigma EX Macro 105mm f2.8, 70-200mm f2.8 En attente : N/AGS-Photo |
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